1 기업이 지속가능성을 촉진하기 위한 중요한 포인트

쿠니야: 오제키 회장님은 닛세이자산운용의 회장으로서 국내외 기업 경영자 및 투자자들과 대화할 기회가 많다고 생각합니다 글로벌 트렌드의 변화가 기업 활동에 어떤 영향을 미치고 있다고 생각하시나요?

오제키: 미중 갈등, 러시아-우크라이나 문제 등 지정학적 리스크가 더욱 뚜렷해지면서 최근 추세가 바뀌기 시작한 것 같아요 경제적 합리성에 어긋나더라도 동일한 가치를 공유하는 동료와의 거래를 점점 더 우선시하고 있으며, 공급망에 있어서도 다양한 관점을 고려해야 합니다

쿠니야: 더욱 복잡한 사회에서는 가치를 공유하는 파트너와의 관계가 더욱 돈독해질 것입니다 에너지 가격이 급등하고 물가상승 압력이 거세지면서 기후변화 대응이 진전을 이루지 못할 것이라는 우려가 나온다 오제키 회장님, 어떻게 이해하십니까?

오제키: 유럽 및 미국 관리자들과의 논의에서 대부분은 지정학적 위험이 더욱 명백해졌으므로 의존도를 줄이기 위해 재생 가능 에너지와 지속 가능성을 늘리려는 노력을 가속화해야 한다는 데 동의했습니다 일본은 천연자원이 없는 나라이기 때문에 중장기적으로 재생에너지를 효과적으로 활용하는 방향을 잡는 것이 중요하다고 생각합니다

쿠니야: 귀사의 지속가능경영 슬로건은 "미래를 위한 좋은 투자"입니다 그런데 이를 직원들에게 전파하는 방법을 알고 계십니까?

오제키: 전 임직원을 대상으로 한 경영이슈회의에서 슬로건 뒤에 숨은 생각을 되새길 수 있는 기회를 많이 제공하여 인식을 확산시키려고 노력합니다 결정을 내리기 어려운 상황에 직면했을 때, 당신이 하려는 행동이 '미래를 위한 좋은 투자'인지 스스로에게 물어보시길 바랍니다 또한 슬로건을 접할 수 있는 기회를 늘리기 위해 전 임직원의 투표를 거쳐 로고를 제작하였으며, 이를 회의자료, 명함 등의 영역에 활용하여 임직원들이 일상적으로 볼 수 있도록 하고 있습니다

2 기후변화 대응을 위해 금융기관의 역할이 커지고 있습니다 투자 목적지에서 배출 제로를 달성하기 위해 어떻게 움직여야 합니까?

오제키: 저는 금융 기관이 재정적 필요에 대응하여 세상의 진로를 결정한다고 믿습니다 ESG에 관해서는 서구에서는 현실이 되었습니다 물론 유럽과 미국의 금융기관들이 이를 자선사업이라기보다 사업기회로 여기기 때문에 본격적으로 확장하고 있다는 느낌이 듭니다 이러한 발전을 보면 내가 일본에서 보고 싶은 것이 무엇인지 알 수 있습니다 일본 정부가 어떻게 재생에너지, 탄소중립 등 메가트렌드에 맞춰 국가전략으로 산업을 육성하고, 민간기업이 참여하는 선순환 구조를 만들어 국제적 위상을 높일지 기대된다

쿠니야: EU 지속가능성 담당자로부터 기업이 규제를 요청하는 사례가 늘어나고 있다고 들었습니다 이는 중장기 투자를 할 때 예측가능성이 필요하다는 뜻이며, 다양한 법규를 활용해 예측가능성을 확보해야 한다는 뜻이다

오제키: 맞습니다 금융기관에서는 에너지 정책과 탄소 중립을 달성하기 위한 노력이 지극히 기술적, 인프라 관련 문제라고 믿습니다 그런 의미에서 예측하기는 어렵지만 일본의 요소기술을 금융의 형태로 지원하는 것이 중요하다

쿠니야: 귀사에서 지속가능경영을 추진하기 위해 설정한 KPI 중 2030년까지 포트폴리오의 탄소 배출량을 50%(*2019년 대비) 절감하겠다는 목표를 설정하셨습니다 해당 목표를 달성하고 투자 대상에서 배출 제로를 달성하기 위해 어떻게 노력하시겠습니까?

오제키: 단지 50% 감소라는 수치 목표를 달성하고 싶다면 포트폴리오를 변경하면 쉽게 달성할 수 있습니다 예를 들어, 당사 포트폴리오에 포함된 약 2%의 기업이 온실가스 배출량의 70% 이상을 차지하고 있으며, 단순히 해당 2% 기업의 재고를 제거하는 것만으로도 탄소 배출량을 70%까지 줄일 수 있습니다 그러나 기업으로서 탄소 중립을 달성한다고 해도 일본 전체나 세계 전체의 탄소 중립을 달성하기 어려울 뿐 아니라 의미 있는 계획도 아닐 것입니다 결국, 일본과 전 세계에서 탄소 중립을 달성하려면 온실가스 배출량이 많은 기업이 배출량을 줄여야 합니다 이를 위해서는 온실가스를 많이 배출하는 기업과의 확고한 협력, 온실가스 배출을 줄이는 과정에서 필요한 장비 폐기 및 혁신을 실현하기 위한 전환금융 제공, 환경 및 사회 문제 해결을 위한 임팩트 투자가 필요하다고 생각합니다

3 ESG 평가에는 피투자 회사 공개가 필요합니다 인적자본과 자연자본도 주목을 받고 있습니다

쿠니야: 투자 대상 기업을 평가할 때 ESG 관점의 정보 공개가 점점 더 중요해지고 있다고 생각합니다 그러나 최근에는 정보공개가 더욱 복잡해지는 것에 더해, 자연자본과 인적자본의 공개가 특히 중요한 단계로 진입했다고 생각합니다 Nissay Asset Management는 ESG 평가에서 어떤 관점을 중요하게 생각합니까?

오제키: ESG 평가의 개념과 관련하여 ESG 평가는 투자 수익을 높이기 위해 수행되는 측면이 있습니다 단순히 환경적으로 긍정적인 조치를 취하는 것만으로는 높은 ESG 등급을 달성할 수 없습니다 ESG에 기여하는 이니셔티브는 기업 가치 향상과 어떻게 연결됩니까? 구체적으로, ESG에 기여하는 활동이 회사의 비즈니스 모델 및 사업구조와 일치하고, 참여할수록 이익과 기업가치가 높아지는 사이클이 확립된 기업은 ESG 등급이 높습니다 인적자본과 자연자본의 본질은 동일하며, 경험과 실적을 고려하면 ESG S등급에는 직원과 경영진의 청렴도 평가항목이 포함되어 있어 높은 평가를 받은 기업이 낮은 평가를 받은 기업에 비해 성과가 훨씬 좋다 이러한 관점은 직원과 경영진, 인적 자본 간의 통합이 여전히 중요한 거버넌스에도 유효합니다 인적 자본은 눈에 보이지 않지만, 이를 사업 전략의 일부로 포지셔닝하고 자원을 투자하는 기업에 적극적으로 투자하고 싶습니다

쿠니야: 자연자본을 공개하고 평가하는 것도 어렵고 골치 아픈 일입니다

오제키: 생태계에 미치는 영향이 자주 거론되는데 이 정보를 어떻게 공개해야 할지 알기 어려운 것 같습니다 하지만 시간이 지날수록 모범사례가 등장하고 대응도 진전될 것이라고 생각합니다 현재 지속가능경영이 화두이지만, SDGs는 2015년에 처음 등장했고 당시에는 지금만큼 대중적이지 않았습니다 기후변화, 지구온난화, 이로 인한 이상기후 발생이 부각되고 있기 때문에 지속가능성의 중요성이 더욱 중요하게 인식되고 있습니다 생물다양성 유지는 소수의 전문가들만이 생각하는 주제일 뿐, 기업 경영자에게는 별 상관이 없는 문제라고 생각할 수도 있습니다 하지만 기후변화 등 환경변화의 전조로 가장 먼저 나타나는 것은 생물다양성 상실이기 때문에 어떤 의미에서는 생물다양성이 선행지표라고 생각합니다 즉, 생물다양성의 상실은 지속가능성이 위태로워질 수 있다는 중요한 신호이므로, 이에 대해 관심을 가질 필요가 있다고 생각합니다

4 일본 기업은 ESG 투자에 대한 공개가 뒤처져 있습니까?

쿠니야: ESG 투자, ESG 경영이라는 용어가 더 자주 들리기 시작했지만, 일본 기업의 정보 공개는 전반적으로 잘 진행되지 않고 있다고 생각합니다 오제키 사장은 일본 기업의 공시 상황에 대해 어떻게 생각하십니까? 그 밖에도 PRI에 서명하지 않은 공적연금, 기업연금 등이 많아, 유럽이나 미국에 비하면 아직 ESG 투자 분야에서는 움직임이 거의 없다는 느낌이 듭니다 연기금 등의 발전에 대해 어떻게 생각하십니까?

오제키: 첫째, 공개와 관련하여 현실은 일부 회사는 매우 발전하고 일부는 뒤처져 있다는 것입니다 하지만 실제로는 공개할 때 균형이 중요하다고 생각해요 균형은 세부 사항을 공개하는 것이 아니라 필요한 것을 정확히 공개하는 것을 의미합니다 다양한 이해관계자가 있지만 우리는 투자자이기 때문에 항목을 공개할 때 부정적인 영향을 포함해 사회에 미치는 영향을 기술하는 것이 반드시 필요합니다 공시사항이 기업전략과 어떻게 연관되는지를 토대로 필요한 공시를 했으면 좋겠습니다 또한, 연금 기금 및 기타 PRI 계획의 적극성과 관련하여 PRI 이사회에 참여하는 Nippon Life 집행임원 기무라 다케시가 다양한 당사자에게 정보를 발신하고 계획을 장려합니다 이는 PRI 이사로서 일본의 현재 상황에 문제가 있다고 느끼기 때문이라고 생각합니다 유럽에서는 수탁의무(FD), ESG 투자, 환경에 대한 고려가 전혀 모순되지 않는다는 인식이 오랫동안 지속되어 왔습니다 투자 수익도 필요합니다 우리는 환경을 의식해야 하며, 환경을 의식하는 것이 FD와 일치한다고 주장합니다 미국에는 경제적 금전적 수익 창출을 위해 다각적 투자와 FD를 요구하는 ELISA법이 있다 그러나 미국과 일본의 경우 실제로 FD인지, 금전적 수익 이외의 것을 고려하는 것이 수혜자에게 이익이 되는 것인지에 대해 확신하지 못하는 사람이 많으며, 어떤 경우에는 소수일 수도 있다 미국에서는 소송 가능성도 있다 일본에서는 인력 부족에 더해 전문가 수가 적어 업무량이 과중하고, 게다가 투자 손실이 발생할 경우 책임을 지기 어렵다는 인식도 많다
유럽, 특히 영국에서는 입법화되었다고 들었습니다 그러나 기업 연금 계획을 운영하는 사람들은 수혜자가 어떻게 투자하기를 원하는지 알아보기 위해 설문 조사를 실시하여 수혜자의 의도를 확인합니다 그들은 자신들의 희망에 부합하는 운영 정책과 방식을 채택한 것으로 보이므로, 수혜자들의 기대에 자신있게 부응하고 있다고 할 수 있습니다 다만, 일본에서도 같은 시스템이 통할지 조금 걱정이 됩니다 유럽에서는 수익을 희생하더라도 환경 친화적인 것이 낫다는 인식이 널리 퍼져 있는데, 일본에서도 같은 반응이 나올지는 의문이다 과거 통계를 보면 일본에서는 환경 배려를 원하는 사람의 비율이 낮은 것 같습니다

쿠니야: 이는 일본의 많은 사람들이 기후 변화에 대처하기 위한 조치를 취하면 삶의 질이 낮아질 것이라고 믿는 사실과 관련이 있을 수 있습니다 유럽과 미국 등 다른 국가에서는 환경 조치가 삶의 질을 향상시킨다고 많은 사람들이 말합니다 게다가 일본은 대체적으로 공익성이 높다고 하는데, 환경 대책 등에 관한 여론조사를 보면 과연 과연 일본 국민의 공익성이 그 정도로 높은지 의문이 들기 시작합니다 즉각적인 이익과 편의를 추구하는 근시안적인 태도가 보입니다

5 일본에서도 의결권 행사를 통한 기업 개혁 운동이 활발해지고 있습니다

쿠니야: 일본에서는 기후변화, 인권, 성별 등에 관한 이니셔티브 및 공개 요청에 대응하여 지속가능경영에 참여하려는 모멘텀이 커지고 있지만, 여전히 지속가능경영에 참여해야 하는 이유를 이해하지 못하거나 상황을 낙관적으로 보는 기업이 많다고 생각합니다 오제키 회장은 금융기관이 의결권을 적극적으로 행사함으로써 기업의 변화를 촉진하고 지속가능경영에 대한 인식을 제고할 수 있다고 믿습니다 이에 대해 어떻게 생각하십니까? 그리고 앞으로 어떤 노력을 하고 싶나요?

오제키: 의결권 행사는 매우 중요하지만 대화와 참여를 통한 기업 변화의 일부이기도 하며, 투자자로서 대화에 참여하면서 먼저 변화를 장려하는 것이 중요하다고 생각합니다 첫째, 대화와 참여를 통해 지속가능경영과 ESG 투자에 대한 우리의 지식과 정보를 전파하고, 기업들에게 이에 대한 중요성을 확고히 어필하고자 합니다 이를 바탕으로 일정 유예기간 이후에도 의결권 행사를 허용함으로써 기업가치 제고를 효과적으로 유도하고자 합니다

쿠니야: 투표 정책, 특히 이사회의 다양성에 관해 명확한 메시지를 보내셨습니다

오제키: 그렇군요 당사는 지금까지 사내이사 증원을 원칙적으로 반대해왔으나, 올해 6월부터 여성이사 최대 1인까지 사내이사 증원을 지원하기로 결정하였습니다 아울러, 약간의 유예기간을 주기 위해 내년 6월부터 제도를 적용할 예정이지만, 이미 '프라임 상장 기업 및 TOPIX 100 지수 기업에 여성 이사가 없을 경우 대표이사 선임에 반대한다'는 기준을 적용하겠다고 밝힌 바 있다

6 ESG 사고 관련 뉴스가 자주 보도되고 있는데, 현재 상황을 어떻게 보시나요?

쿠니야: 최근 'ESG워시'를 지적하는 분들도 계시는 것 같아요 오제키 회장님, 이번 상황을 어떻게 보십니까?

오제키: "ESG 워시"가 문제가 되는 가장 큰 이유는 ESG 투자의 개념이 모호하기 때문이라고 생각합니다 예를 들어, 글로벌 ESG 투자 잔고 집계 기관인 GSIA와 JSIF가 정한 ESG 투자에 대한 정의는 매우 다양하며, 어떤 투자를 ESG 투자로 간주하는지는 사람마다 다릅니다 또한, 최근 몇 년간의 ESG 트렌드 속에서 기업들이 ESG 투자를 시작했지만 충분한 노하우가 없는 경우도 있을 수 있다고 생각합니다 반면에 저희 회사처럼 10년 넘게 ESG평가를 투자과정에 접목시키고 시행착오의 과정을 거쳐 ESG투자에 임하고 있는 기업도 있는데, 투자기업에 따라 ESG투자를 향한 노력에 상당한 차이가 있다고 생각합니다 ESG 투자의 개념이 모호하고 명확한 기준이 없기 때문에 각 운용사가 유럽의 SFDR, 미국의 SEC 등의 공시 기준을 참고하여 ESG 투자 철학과 프로세스를 고객에게 세심하게 공개하는 것이 필요하다고 생각합니다

7 국제 이니셔티브에 적극적으로 참여하는 목적은 무엇입니까

쿠니야: 귀하의 회사는 Climate Action 100+ 및 Net Zero Asset Managers 이니셔티브와 같은 국제 이니셔티브의 회원입니다 그 목적과 의미에 대해 어떻게 생각하시나요?

오제키: 세 가지 주요 이유가 있습니다 첫 번째는 최신 정보와 동향을 아는 것입니다 각 나라가 현재 어떤 관심을 갖고 있고, 어떻게 노력하고 있는지를 알면 배울 점이 많다고 생각합니다 두 번째는 국제적 이니셔티브에 참여하는 국가들과 효과적으로 소통하는 것입니다 ESG와 SDGs에 대해서는 모든 나라가 함께 노력하는 것이 필요하지만, 일본에는 다른 나라에는 없는 독특한 사정도 있기 때문에 이러한 독특한 사정을 고려하여 '이것이 일본에서 더 효과적이다'라고 제안하고 옹호하는 것이 일본과 다른 나라 모두에게 도움이 될 것이라고 믿습니다 세 번째는 일본의 입지를 강화하는 것이다 전 세계 국가가 이니셔티브를 홍보하기 위해 함께 노력하고 있기 때문에 일본 회사로서 때때로 이사회 구성원과 운영진을 파견하여 국제 이니셔티브에 참여하고 소식을 전파합니다 이를 통해 일본에는 ESG와 SDGs에 확고히 노력하는 기업이 있다는 것을 보여주고 싶습니다 또한 어떤 일이 일어났을 때 연락 지점이 되는 것이 중요하다고 생각합니다